Previous Entry Share Next Entry
[sticky post]Беби-боксы: сделаем подкидывание детей нормой! О продвижении беби-боксов в Воронеже (опрос)
evizatanet


Активная родительская общественность еще помнит те времена, когда под вопли о "спасение детей" внедрялась ювенальная юстиция - система отъема детей у родителей. А сейчас, опять под вопли о "спасении детей", внедряется система разрушающая традиционные семейные ценности и общество - практика "ящиков для подкидывания детей" (беби-боксов)! И снова, как и в случае с ювенальной юстицией, "спасение детей" - это ложь и не более чем пропагандистский прием! Дорогие родители, выступающие за традиционные семейные ценности - давайте скажем "нет" практике беби-боксов, как сказали когда-то "нет" ювенальной юстиции!

Наши дети должны жить в морально и нравственно здоровом обществе, в обществе, где избавление от детей, подкидывание не считается нормой. А нормой считается материнство, забота о детях. Конечно, это не простая и не быстро решаемая задача- строить такое общество, но мы должны требовать от государства и самим способствовать построению именно такого общества, где мораль, нравственность, человеколюбие не просто слова! И мы должны спасать нашу цитадель, нашу Родину от различных видов морального разложения, явно идущих с Запада, хоть это и тщательнейшим образом скрывается. А сейчас на наши ценности совершен новый наскок - практика "беби-боксов" (правильный перевод на русский - "ящики для подкидывания детей").

Во многих городах, появились силы пропагандирующие практику внедрения беби-боксов - ящиков для детей, провоцирующих на выбрасывание младенцев и отказ от материнства. К сожалению, не обошли эти силы и город Воронеж. Причем, все преподносится как забота о жизни детей, но на самом деле к спасению детей идея беби-боксов не имеет никакого отношения! Зато запускает массу негативных последствий. Это зафиксировано, и в мировой практике их использования, и уже в отечественной. Об этих и других последствиях уже написан пост, для желающих ознакомиться более подробно рекомендую вот эту статью.

Сейчас хотелось бы обратить внимание на некоторые, на мой взгляд неприемлемые моменты в статье посвященной беби-боксам в онлайн газете "Мое" в городе Воронеж.

1. В этой статье редакция газеты не только распространяет информацию об этой инициативе, но фактически призывает присоединяться к группе продвигающей коробки для подбрасывания детей в Воронеже.

"Воронежцы, желающие присоединиться к инициативной группе, выступающей за установку бейби-бокса, могут позвонить ее представителям по т. ..., а также получить информацию на сайте ... "

Но беби-боксы не законны, об этом сообщил Павел Астахов, об этом заявляет и комитет ООН по правам ребенка.

Получается, что редакция газеты предлагает воронежцам поучаствовать в незаконной деятельности. Но знает ли редакция об этом? И разместила бы она этот призыв, если бы знала?

Когда Павел Астахов говорил о нарушении закона в случае оставления ребенка в беби-боксе, видимо, кроме алиментов имелось ввиду нарушение следующих положений Семейного Кодекса: право ребенка на имя, отчество, фамилию (ст. 58), право знать своих родителей, выражать свое мнение по вопросам, касающимся его жизни (ст. 57), право на общение с обоими родителями и другими родственниками (ст. 55). В рамках действующего законодательства ребенок рассматривается как самостоятельный субъект права, а не как зависимый объект «родительской власти». (подробнее об отношениях беби-боксов с законом здесь)

2. В статье приводятся слова Елены Котовой, главного идеолога практики беби-боксов в России:
"беби-боксы не панацея" (и это правда, не только не панацея, но и вообще не решение, а даже усугубление, см. выше), "но большой шанс хотя бы одному из них выжить. В Перми за 4 года существования беби-бокса туда были принесены 5 детей. Как посчитать, много это или мало? Это ведь человеческие жизни." (о том, действительно ли бэби-боксы помогают выжить младенцу читать здесь)

В этом тексте Елена нагнетает эмоции, фактически манипулирует. Мы ведь помним, что любое нагнетание эмоций, когда дело касается сложных социальных проблем - суть манипуляция, попытка сложную проблему свести к простому решению, которое на самом деле не решает ничего. Это так же эффективно, как лечение абсцесса бактерицидным пластырем. Вроде что-то сделали, только вот пациент в итоге умер. Так и Елена, предлагает не решать сложную и комплексную проблему (требующую и решения, соответственно, комплексного), а пластырем ее "залепить" - понаставить коробок для подбрасывания детей. Ну давайте, ради спасения одного ребенка доложим кирпичик в дело уничтожения нации - приведем ее к моральному разложению с помощью легализации отказа от детей, вперед в средневековье! И это притом, что и ребенка мы не спасем, то есть жертва будет напрасной.

Альтернатива, которую продвигает Елена: «или беби-бокс, или убийства детей» - ложь. Делает ли она это умышленно или же все таки просто не до конца разобралась в проблеме? Это вопрос остается открытым. А вот журналист, опубликовавший ее слова, следуя правилу журналисткой этики, просто должен был разобраться, но не сделал этого. Он не добавил к словам Елены мнения и данные (1, 2, 3, 4, 5), базирующееся в том числе и на словах самой Елены, о том, что беби-боксы никакого отношения к спасению жизни детей не имеют! Как я уже писала, это просто разные социальные категории женщин - те, что несут детей в беби-боксы и те, что их убивают, бросая в мусорные баки и т.д.

Так же мы видим, что вся аргументация Елены строится на том, что мол не важно какие потери, не важно какие последствия для общества, важно что хотя бы одна жизнь спасена и это мол, все оправдывает. Но вот, вот первых, как уже было обосновано в предыдущем посте бэби-боксы не спасают БОЛЬШЕ жизней. Нет никаких доказательств, что мамы принесшие ребенка в бэби-бокс рассматривали, как альтернативу, его убийство. Во вторых, от самой Котовой исходит информация, что они эту альтернативу НЕ рассматривали, а несли с отчетливым желанием ребенка спасти и даже некоторые потом за ним "возвращались".




Вот с такой запиской женщина оставила малыша в беби-боксе. Ну сразу видно, что на помойку несла!

А что же на самом деле сделали бэби-боксы с жизнью якобы "спасенного" малыша, за практику их применения, раз не имели отношение к спасению его жизни?

Есть все основания считать, что практика применения беби-боксов явно способствовала тому, что этот, якобы "спасенный" малыш стал сиротой при живой маме, а ведь мог бы и не стать! Конечно же сиротство многофакторное явление, и нельзя сводить все только к ящикам для подкидывания детей: тут виной и потребительское общество, и навязывание культа "жизни для себя", но прежде всего отсутствие должной соц. поддержки. Хотя в принципе материнство всегда сопряжено с трудностями, представьте, каково было матерям воспитывать детей в войну? Ведь был такой период в истории нашей страны, а беби-боксов не было и как то люди справлялись.

Однако, как вы думаете, как будет влиять на количество отказов от детей облегчения процедуры принятия решения отказа от ребенка, плюс легитимация и социальное одобрения такого отказа (практика специальных коробок для подкидывания)? И, если мамочка (а она будет колебаться, решение то трудное и невероятно болезненное, за которое, она скорее всего себя никогда не простит), попавшая в трудную жизненную ситуацию, колеблется, отдать или оставить ребенка, то беби-бокс и его пропаганда в какую сторону качнут этот маятник? В сторону оставить или в сторону отказаться? Поэтому, в будущем, при массовом внедрении беби-боксов, и замене беби-боксами соц. помощи мамам (бюджет то не резиновый, нельзя и на то и на то его потратить!), таких сирот, к тому же с нарушенным правом знать, кто его родители, будет все больше. И практика применения беби-боксов за границей это подтверждает.

3. «По словам Елены Котовой, фактически с самого начала возникновения проекта беби-боксов существуют противоречия между отдельными чиновниками и основателями проекта.» говорится в статье.

Но журналист опять поверил Котовой на слово, а должен был проверить! Потому что данная информация не верна. Елена Котова пытается свести проблему противодействия ей к «ужасным чиновникам», в то время как основное противоречие существует между ней и представителями гражданского общества, настроенными на защиту семейных ценностей, и Котова об этом знает. Но ей удобней все противоречия свести к «ужасным чиновникам», чиновников то все не любят! И это еще одна манипуляция Котовой. На самом деле ее нововведение встречает жёсткое противодействие со стороны граждан и выступающих за защиту традиционных семейных ценностей.! Но об этом главный идеолог внедрения коробок для детей предпочитает молчать, как не афиширует она и противоправности своего нововведения (см. выше)

4. Сейчас на платформе газете "Мое" объявлен опрос и на момент написания статьи он показывает очень интересные результаты, над которыми я предлагаю нам поразмышлять.

Поразмышлять стоит, во первых, на тему стоит ли ему доверять? Нельзя сбрасывать со счетов, что если у платформы есть вполне конкретный хозяин и он, технически может, что называется "накрутить", какова вероятность, что не воспользуется? Я далека от каких-то обвинений, и даже предлагаю все таки принять участие в этом опросе, хотя корректным его и трудно назвать (из причин быть против беби-боксов указаны только две, и не главные, на самом деле причин быть "против" гораздо больше).

Во вторых, если все было честно, то поразмышлять стоит на тему насколько наши прекрасные люди доверчивы. И даже после ситуации с ювеналкой, все еще "ведутся" на манипуляции. Стоит кому-то сказать, что мол, эта инициатива якобы решит проблему (в данном случае как информационный повод был использован чудовищный случай с найденным в урне младенцем), как многие, даже не пытаясь разобраться, верят этому. Возможно, воронежцы не посчитали это важным или сработала манипуляция -"чиновники мешают". "Все же против чиновников, они правда "ужасные", надо помочь бедной женщине!" - возможно, именно так размышляли те, кто голосовал "за". И если это так, и результат опроса - это результат манипулятивного и лживого воздействия статьи, то давно пора подумать об ответственности СМИ за распространение лживой информации, за участие в манипулировании сознанием людей, за мотивирование людей к противоправной, фактически, деятельности (принять участие в инициативной группе). О том насколько сильное воздействие на умы людей могут оказывать СМИ мы знаем по ситуации в Украине.

Я не могу поверить, что наши люди могут перестать различать добро и зло, что они могут осознанно голосовать: за социальное одобрение подбрасывания детей, за нарушение базовых прав детей, за противоправную деятельность и за разрушение традиционных семейных ценностей. Все таки у нас очень традиционный город, и такой результат (около 700 человек из 5 000 просмотревших статью "за") - это, более вероятно - результат манипуляции, осуществленной руководителем проекта, без противодействия, а может и совместно с данным СМИ.

Но не смотря на такие размышления, предлагаю все таки принять участие в голосовании на платформе газеты "Мое": http://www.moe-online.ru/news/view/320167.html

Так же предлагаю ознакомится с результатами опроса в другом российском городе, который провел информационный портал Newsler «Опрос: нужны ли бэби-боксы в Кирове?». Результаты за один день:



И поучаствовать в опросе на платформе livejournal:

Poll #2013361 Нужны ли беби-боксы в Воронеже?
This poll is closed.

Нужны ли беби-боксы в Воронеже?

Да
91(34.3%)
Нет
174(65.7%)


(Два опроса на одну и тут же тему в моем аккаунте появилось в результате технических сбоев при попытке вставить эту опцию)

Дополнительно:
Спасает ли беби-бокс новорожденных? Анализ статистики

Комитет ООН по правам ребенка еще в 2014 году призвал государства принять меры для запрета этой практики.

С мнением, что беби боксы не выполняют задачу ради которой ставятся, НЕ спасают жизни детей согласно и агентство информации статья агенства REGNUM

Статьи о вреде коробок для подбрасывания детей (беби-боксов)

О практике беби-боксов в схеме (использован наглядный материал Организации защиты семьи "РВС"):



Следующий пост: В Курской области вот уже три года применяют беби-боксы, а мертвых младенцев продолжают находить...

Родительская общественность Воронежа выразила протест против бэби-боксов




Весть рассказывается о том, какие бэйби-боксы плохие, и ничего о том, что это и зачем. Круто. )

В гугле забанили?

Интересненько. Вдруг откуда ни возьмись появился в рот..... интерес к этим боксам. Всюду и везде. Вот блин срочно возник вопрос зачем они нужны. На какой волне это возникло? Я сомневаюс в том что это еб..т... заботит 90% тех кто это опубликовал или перепостил. Обычная лоботомия для отвлечения "электората" от чего то более серьёзного. )))
Вот тьфу приеб...лись к этим боксам. Других тем как будто нет!

Ну еще бы. А так народ тут же забудет, какие в магазинах цены(черешня по восемьсот рублей! В июне!) и начнет беби-боксы обсуждать.

когда эти утилизаторы появились в моём городе, я тож написал пост,
и мне в 90% оппонировали люди которые в скором времени свалили батрачить в ЕС или СГА на ПМЖ.
делайте выводы сами.

Edited at 2015-06-07 06:45 pm (UTC)

бэбибоксы - порочная практика!
Надо социальные программы развивать, чтобы у родителей были средства растить детей, а не всякую херню с запада тащить сомнительную!

(Deleted comment)
надо бороться

Давайте я буду читать вас, а вы меня?

С удовольствием!

новое наступление ювенальщины...

>>Есть все основания считать, что практика применения беби-боксов способствовала тому, что этот, якобы "спасенный" малыш стал сиротой при живой маме, а ведь мог бы и не стать!

Да ну? А может быть, он просто сдох бы на помойке?

>>а представьте как было матерям воспитывать детей в войну, ведь был такой период в истории нашей страны, а беби-боксов не было и как то люди справлялись.

Только не надо из советский матерей святош делать. Точно так же избавлялись, просто молчали об этом в тряпочку.

Вы бы на помойку отнесли? Вы лучших традициях фашизма пытаете манипулировать мнением людей ложной альтернативой - или/или. Есть много других выходов, чтобы не нести на помойку. И без бэби-бокса отказаться от ребенка можно - в роддоме. Или принеся в дом малютки. Когда ребенка готовы выбросить на помойку, письмом не сопровождают. И уж точно бэби-бокса не ищут.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Идиотизм какой-то. Пусть лучше выкидывают, как мусор? А ведь такие новости периодически проскакивают. Нормальному же человеку идея сдать собственного ребёнка куда-либо в голову не придёт. Уж лучше беби-бокс, в идеале - при больнице / монастыре..

"Да что тут такого? Ну нет у нас в городе боксов, городок-то маленький (вариант - добокса далеко) - вот и выкинула в помойку. Выкидывать же нормально..."

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Ты бы хоть со статистикой ознакомился, для начала. Видно же, что никаких проблем они не решают.

ХЗ.
Кто хочет ненужного младенца выбросить, тот на помойку и выбросит.
На помойках камеры не стоят, а у бокса могут.
Помойка в каждом дворе есть, а боксы искать надо.
Кто не хочет выбрасывать - тоже не факт, что потащит к боксу куда-то далеко, без гарантий, что сто камер не снимут в процессе.
Скорее, просто откужутся от младенца в роддоме.
Проще и честнее.

Завернутую в пакет новорожденную девочку нашли в лесу под Полетаево.
— Ребенок не только в пакете был, а прикопанный листвой, вместе с послеродовыми биоматериалами. Муравьями облеплен..., — написала на своей странице одной из соцсетей жена мужчины, нашедшего ребенка.
31 мая 2015 года.

Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Г.Л. Прохорычев пишет:

«Во Владимирской области «Бэби-бокс» был создан в 2011 году при областной детской клинической больнице по инициативе общественной организации из Пермского края. За прошедший период (четыре года) ни один ребенок не был помещен в бэби-бокс. По данным Следственного Комитета по Владимирской области по ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного) ежегодно возбуждаются от 8 до 12 уголовных дел. Статистика практически не меняется».

Ящики не помогают снизить количество подобных убийст и преступлений. Это подтверждает как российский, так и зарубежный опыт. Зато туда начинают нести детей малоимущие.

Похоже, антирусские силы намерены таким образом объяснить нашему народу, что можно не создавать нормальную семью, которая и есть основа народа, а можно выбросить ребенка, а самим делать что захочется. Такой инфантильно-преступный вариант жизни...

С интересом ждем раскрытия термина "нормальная семья".

объяснить асоциалам, что не нужно убивать новорожденных детей. Можно да, избавиться положив в бэби бокс, по крайней мере, дав шанс на лучшую жизнь ребенку. Инфантильно-преступный вариант жизни считать, что все вокруг розовые пони в православных крестах

вот откуда вы все повылазили ? хотя хрен с вами, карму не обманешь

Edited at 2015-06-08 02:10 pm (UTC)

Все это кто? Котова как-то пролезла к руководству следственного комитета и теперь следаки, (по-моему, превышая служебные полномочия, т.к. область деятельности следкома - расследования и законодательство в области расследования) шлют манипулятивные письма главам регионов. Вот нормальным людям и приходится это как-то тормозить.


Хм. Я думаю, что если листочки с адресами беби-боксов разложить в приемных женских консультаций и частных гинекологических кабинетов, то абортов стало бы в разы меньше. Ненужные дети всегда были и будут. И ни одна женщина не желает тащить на себе ярмо обязанностей к ненужному ей ребенку. И выхода всего два, либо аборт, которому сейчас государство активно противостоит, либо отказ. Но какая дура захочет платить за то, что отказалась? Проще подбросить или выкинуть. Поэтому, когда у идущей на аборт женщины есть альтернатива анонимно отказаться, то она с очень большой вероятностью подумает над "родить", а потом и над "оставить". А когда не оставляют выбора кроме как "рожай и воспитывай", то это как загонять крысу в угол, ей будет нечего терять и думать о ребенке она совершенно не будет.

> разложить в приемных женских консультаций и частных гинекологических кабинетов
> Ненужные дети всегда были и будут.

И поэтому надо легализовать преступление, рекламируя возможность отказа от ребенка. Класс.

> И выхода всего два, либо аборт, которому сейчас государство активно противостоит, либо отказ. Но какая дура захочет платить за то, что отказалась? Проще подбросить или выкинуть.

Вот только беда - те, кто подбрасывают, убивают или выкидывают, детей в ящики не несут.

По мне, так лучше бэби-бокс, чем аборт...

А вариант "оба хуже" в голову не приходит?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Заменять бэби-боксами систему социальной помощи родителям конечно не имеет смысла. Проблема в том, что в России никакой реально действующей социальной помощи нет и не предвидится.

в России никакой реально действующей социальной помощ

И с этого нужно начинать, А потом уже говорить про беби-боксы. Которые, конечно же нужны.

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Ты ебанько. Если мать не хочет выращивать ребенка - она найдет 1001 способ от него избавиться. От аборта - до детдома.
Лучше, вместо кликушества по поводу бэби-боксов - голоси на тему недостаточной материальной поддержки молодых семей и матерей-одиночек - всяко больше пользы будет и кому-то реально поможешь.

> Если мать не хочет выращивать ребенка - она найдет 1001 способ от него избавиться.

Никакой проблемы сдать ребенка в роддоме нет.

> тему недостаточной материальной поддержки молодых семей и матерей-одиночек - всяко больше пользы будет и кому-то реально поможешь

Вообще-то об этом и говорят.

(Suspicious comment)
Можно устанавливать беби-боксы,а можно открывать кризисные центры для женщин.Проблема одна-решения прямо противоположные.Беби-бокс побуждает к отказу о ребенка,кризисные центры помогают матери в сложной ситуации принять правильное решение и оставить ребенка.

В том то и дело, что боксы не решают никаких проблем, они создают новые, при этом, являясь подрывной миной для норм общества. Видимо тут завязаны немалые деньги на детях, раз так упорно продвигают эти ящики.

Удручает состояние умов, некоторых "сограждан" подменяющих понятия помощи матерям сохранить ребенка - удобством отказа. И все это под возгласы о том что мусорные баки плохие, дайте нам беби-боксов. Хотя на фоне оптимизации эффективными менеджерами, освоившими единственное действие сокращение, социальной поддержки граждан вполне вписывается в общую картину - картину демонтажа, сокращения государства, которое для эффективных менеджеров - надо оптимизировать - т.е. обанкротить, распилить. Лично мне нужно сильное государство, а не кучка эффективных менеджеров пилящих мою страну. Надо бить по рука этих менеджеров, а еще лучше по голове. Где 37 год?

Я работаю в детской больнице, где уже несколько лет установлен бэби-бокс.
За это время там оставлено больше десяти детей и... это первые несколько лет, когда ни один младенец не был найден в мусорном контейнере.

И я не знаю, как в России, но у нас (в Латвии) есть большая разница - отказываешься ли ты от ребенка в роддоме, или оставляешь в беби-боксе. В первом случае ребенок попадает в дом малютки где довольно долго ожидает конца бумажной волокиты. Во втором - это ребенок считается "найденышем" и практически сразу может быть усыновлен новыми родителями (а их целая очередь). Ну как-то так...

Очень удобный способ для продажи детей. Мама сообщает потенциальному покупателю, когда положит ребёночка в ящик, получает свою денежку - а потенциальный усыновитель тут как тут. И всё легитимно, не придерёшься.
- Где твой ребёнок?
- Я его в беби-бокс положила...

"Идиотизм какой-то. Пусть лучше выкидывают, как мусор?"
Сколько раз нужно привести скриншоты слов руководителя проекта "Колыбель надежды", которая пишет КТО именно несет детей в беби-боксы? В статье ведь этот скриншот есть. Есть и другие доказатесльсва, что БЕБИ-БОКСЫ ЖИЗНИ ДЕТЕЙ НЕ СПАСАЮТ!
Друзья давайте же сначала читать статью, или хотя бы просматривать ее, прежде чем комменты писать.

Итак, что мы имеем:

Нет никаких доказательств, что коробки для детей спасают детские жизни!
Но мы имеем массу доказательств, что матери, которые несут туда детей УБИВАТЬ ИХ НЕ СОБИРАЛИСЬ!
Есть масса доказательств, что существование беби-бокса -это прямая ПРОПАГАНДА практики подбрасывания, ИЗБАВЛЕНИЯ от детей! Сейчас это социально не одобряемое, стыдное действие. С помощью беби-боксов мы сделаем его вполне приемлемым. И как это повлияет на количество сирот? Детей вам не жалко?

А для решения проблемы нужны ИНЫЕ методы! Методы социальной поддержки, методы работы с населением, повышения его нравственности, а не беби-боксы. Установка "коробки для ребенка" (беби-бокса) - это как больному раком предлагать ватку со спиртиком на болячке подержать и даже хуже!



Edited at 2015-06-08 06:31 pm (UTC)

(Deleted comment)
?

Log in